4月11日,在上海举办的亚洲电子体育高峰论坛上,霍启刚站在一堆“大叔”中间颇显青春。不到40岁的他在亚奥理事会中是典型的少壮派,能够理解电竞与年轻人,同时又难被利益裹挟。去年9月他被亚奥理事会选中成为新一任亚洲电子体育联合会主席,此后整个联合会开始进入飞速发展阶段。
年轻有干劲的另一面是沉稳谨慎的性格,霍启刚之前拒绝了很多采访。此次接受《体坛周报》正式的独家专访,堪称上任以来头一遭。在专访中,他谈及了接手联合会的考虑,之后的计划与五年内的目标,甚至还提及了敏感的亚运会项目选取。“我不喜欢就挂个名,挂个名那不如不做”,面对无序与纷杂的亚洲电子体育环境,这位年轻有为的掌舵人将其视为更大的施展空间,誓要建立新的秩序。
1 电子体育无组织难谈规范
体坛:外界比较好奇电子竞技被开始叫做电子体育,那么两者的区别是什么?
霍启刚:在10号执委会上我们花了很多时间去做电子体育的定义。从我的角度来讲,比如你在游泳协会下面会有非常多的项目,游泳池里面也有各种比赛项目,我希望电子竞技只不过是电子体育其中一个分支。后面我们必须勇敢去拥抱新的技术,从电子竞技的角度,曾经的家用机到pc到手机,媒介是不停在改变,后面比如人工智能、VR,技术会越来越成熟。包括无人机、机器人之类的,我也希望包含进电子体育里面。
体坛:概念的明确以及联合会的出现对电子体育未来的发展有什么帮助?
霍启刚:这意义是非常重要的,每一个体育项目,你必须有非常完善的制度和规矩。现在说电子竞技、电子游戏发展的非常快,每年增长20%,但是其实某个程度上是游戏厂商在推动,他的利益在里面,不是说利益是错的,不让赚钱是不可能的,但是称得上体育的话你必须要有个组织,比如说我们亚洲组织,地方的组织,国家的组织,比较规范的去定义电竞比赛的模式。
再比如说裁判,现在其实还没有什么专业的裁判,我们要有责任去培养培训国家级的裁判。我希望可以按照我们在传统体育领域里面的理念,把它灌输到电子体育里,这个空间还是挺大的。
国际奥委会之前说,电子竞技快速发展,而且非常受年轻人的喜爱,受众的平均年龄在18到30岁左右,里面其实提到一句,这是推广奥林匹克精神的好平台,但是你用这个平台来推广,你肯定要确保内容是符合的。符合健康的生态,历史文化,和平的观念等等。这之后需要跟游戏厂商一起去定义一些文化的一种概念。不说远了,我们国家很注重文化培养,文化自信等等,我觉得这个绝对能合在一起,未来可以用电子体育这个渠道,正确扩大我们自己的文化,传播奥林匹克精神。
2 将与游戏厂商探讨合作
体坛:魏纪中先生谈到电子体育或者电子竞技是个中性的词,软件才会导致它的好与不好,是不是之后就会跟厂商在软件上去做一些合作?
霍启刚:我希望是这样的,厂商除了赚钱外,他们也要有更多社会责任感在里面,这很重要。我希望未来其他的合作伙伴有一个很重要的概念:不仅是开发游戏,他们也要辅助国家电子体育的健康发展。防止沉迷、反对非法赌博等等。不能是游戏厂商开发游戏,这些健康教育的部分都让协会来做,我觉得应该携手来做的,我们可以跟游戏厂商一起合作。游戏厂商我们之后肯定要谈的,因为他们的游戏很重要,需要去探讨如何健康发展。
体坛:现在联合会的发展处于一个什么状况?面临比较大的问题是什么?
霍启刚:现在有个大问题,亚洲不同国家电子体育发展程度差别很大。有的是走在比较前面的,比如说中国、韩国历史比较长,参与的人数比较多,比赛也比较多。有一些电子体育的协会,可能政府还不支持,还没得到奥委会的认可,有些甚至没有这个东西,不知道怎么去看待这个概念。
好的现象是很多国家和地区政府已经承认了这种电子体育协会,政府也相当支持。最近香港公布了财政预算,预留了一个亿去推动这个产业,一半用来改造现有的数码港,做专业电子体育的场地,一半就用来培养人才,这不是钱的问题,这是态度的问题,很多政府都观察了一段时间,觉得都需要年轻人的这个爱好,但是有一些国家确实也不懂,就说什么是电子体育啊。
可能政府还在一个观察的状态,不知道谁去管,谁去支持。还有一些没有协会和办比赛的经验,所以我希望发达的地区能去帮助其他国家一起去发展,因为有了平均的协会制度,你才能有健康的发展。比如说足球,每个国家都已经有协会了,在当地也有很多活动和比赛。而从亚洲的角度来讲,如果仅仅是韩国、日本和中国参与,这肯定会出问题的。
3 电竞不精但我懂体育
体坛:当初是怎样一个动力和考虑促使您过来兼任亚洲电子体育联合会主席?
霍启刚:我其实一直都在体育的圈子里,而我们这个组织在2005年就成立了,因为亚奥理事会一直比较支持亚洲电子体育发展。我不论是在亚奥理事会还是香港奥委会,就一直想做一些年轻人喜欢的东西。其实奥委会现在也需要年轻化,需要新的项目,比如滑板、攀岩等等。
当时找我时,我想了下自己是不是适合做这个,你说电竞,比我更熟悉的多的是,我还问为什么找我呢,为什么不找电竞领域的。后来想了下,现在这个项目的发展不是需要一个专业的来做这个,往往找专业的进来会有利益冲突,特别是游戏厂商方面的人进来可能整个性质就偏了。我知道体育界的规则是怎么做的,知道如何去把游戏、电竞变成电子体育,对其进行正确引导。
体坛:这个联合会似乎因为您而关注度激增,在您的众多身份中您怎么看待亚洲电子体育联合会主席这个身份?平时的工作状况是怎么样的?
霍启刚:当主席之前真没想过有这么忙,有被“忽悠”的感觉(笑)。不过我不喜欢就挂个名,挂个名你不如不做,忙肯定是忙的,当了六个月,我在尽力去做好。
每天还会有各种组织来找我们合作,不光是亚洲,俄罗斯的、澳洲的电子体育协会也在找我们谈合作。还有12号马上就要去见菲律宾东南亚运动会组织的筹委会主席,他们明年的比赛中也想加入电子体育。
从我的想法,搞比赛只是一小步,一说电子体育就是搞比赛,但对我来讲如何跟政府交流,怎么去帮助当地协会等等这些,其实也是很重要的。因为有一些传统的体育项目它是很规范的,比如我是香港体操协会的会长,体操就已经很规范了,两年选举一次,一年多少个比赛都很固定。电子体育虽然不是说从零开始,但很多东西都仍在探索中。
4 亚运会选六项目会有手游
体坛:提到亚运会,那么为了推动电子体育正式进入亚运会,还有哪些难点需要去完善?
霍启刚:不论是亚运会还是奥运会都是先要把它规范,这个很重要,这次雅加达亚运会会把正确的电子体育概念进行宣传。亚运会那么多国家,四十几个地方奥委会都会看,需要向他们去科普这些概念。离正式入选还是有一个过程,前面所说的裁判,规范,内容啊等等要去跟组委会讨论。
体坛:那么亚运会项目的选取大家都非常关心,依据的标准会是什么?
霍启刚:依据当然一开始非暴力是一个底线,枪杀血腥的我们是不提倡的。这个标准,我们要一步一步的去定下来,不是说我说了算,后面我会成立一个委员会,专门是去审核或者去沟通,哪一些是可接受的哪些是不可接受的,这个标准我们也要跟奥委会去说。可以被认为是体育项目的前提必须要有奥林匹克精神,你必须要宣扬和平,你必须非暴力,我们要去理解,不是我霍启刚说了算,这个度我们要保持沟通,而且有了这个底线,我们游戏未来的发展才会顺利,我希望可以有那么一个过程。
当然还有另外的考虑就是整个亚洲层面,大家都能有比较好的选择去参与,不能偏重一个国家或地区。10号我们执委会初步想法,会有六个不同项目,具体不说是哪个,因为也没有最终确认。但是会是六个类别,其中可能会有个人的、队伍的、电脑的也会有手游的,这里面每个国家都有优势和自己的观点,这需要漫长的过程。
体坛:手游之后是否也会正式入亚甚至入奥?
霍启刚:这肯定是趋势,我小的时候就是玩任天堂,一开始发展都是家用机,而科技发展媒介就会发展。因为科技在改变,我们对打的概念没变,但是我们用什么去对打的媒介在变。从家用机到互联网PC,而手游的百分比仍在不断上涨,三年后受众可能大部分聚集在手游,也可能以后大家电脑都不用了,都戴眼镜用VR设备,采用另外一种方式去对打,这个从技术的更新肯定会是一个趋势,我必须要去紧贴着这种潮流。要紧贴着年轻人这种比赛的方式而调整我们的发展方向。
5 年底将办电竞亚洲杯
体坛:每个岗位都会给自己定一个目标,您未来五年在电子体育方面给自己定的目标是什么?
霍启刚:第一个就是做比赛,我们一直以来都是在做亚奥理事会的比赛,一起联合举办,但是作为协会来讲,我们必须自己建立一个独立的亚洲杯,今年我们有计划去做,这对我们的健康发展还是必须的,未来三四年会持续去做。今年具体时间还没定下来,希望的话是12月底,跨年去办。这样避开了其他的联赛。
第二呢,刚才所说的教育,比赛已经搞了很多,教育也要提上来,希望连同更多的大学去研究,不光是研究比赛,还研究这个产业链,赛事筹备,人员培养,退役运动员福利这些。像一般的电竞选手25、26退役,但是后面的产业不行,就出现问题。
第三个也是最难的,如果五年我们可以达到亚洲大部分国家和地区都成立了他们当地的电子体育协会,并得到奥委会的认可,我觉得已经了不起了。这是个过程,并不容易,光让香港奥委会认可,你可能就需要三到五年,有些可能排了十年也进不了奥委会,五年大部分国家都成为我们的成员,被当地政府认可那就太了不起了。
体坛:这次会议为什么会选择在中国,定在上海?未来的整个电子体育发展,中国会处于一个什么样的地位?中国发展的优势在什么地方?
霍启刚:为什么选在中国,那当然我自己就是中国人嘛(笑)。中国电竞规模非常大,参与的人数也很多,所以我相信中国会带动电子体育的增长。
现在中国已经拥有了世界最大的中等收入群体,你说电子体育也好,你说传统体育也好,你说文化产业也好,需要群众去消费才可以发展,所以,从文化与体育的角度,其发展还有一波高速增长。
为什么选在上海,因为上海走在了亚洲最前面。我知道政府工作报告中也曾提到,他们希望中国上海能成为世界电竞之都,我也多次来到上海考察,我发现这边还是很愿意接受新的项目。所以选择上海并不是偶然的,希望以后电子体育会有更多的机遇在中国,我也会去其他国家,看一下新的机遇,同时也帮助中国的电子体育产业走出去。
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